Ёлки! Этот ушлепок либо тролль, либо просто-напросто непроходимо туп либо брат Стеллы


Ну а в остальном... всё так, да. Они конечно могут долго и упорно доказывать всем и себе самим прежде всего, что все ок, но оно таки не ок уже даавным-давно.

Ну а уж мерзостей Стеллы, помидора и вот этого вот, кои они ничтоже сумняшеся вываливают прямо на форуме, во всех темах, куда дотянутся, никто не переплюнет, куда уж нам, право слово!

Ёлки! Этот ушлепок либо тролль, либо просто-напросто непроходимо туп
Обычный диванный шовинизд, пытающийся в ум и сарказм. Да даже, скорее всего, не убеждённый противник феминизма, а просто привык думать, что "взамуж всё исправляет", и тычет эту блестящую рекомендацию без разбору.

Это даже хуже, чем старый Федсуд, который я помню. Тот уровень дна давно пробит.

Как бы там осторожно напомнить, что миледи, вообще-то, замуж попробовала) Почему-то стало только хуже)

Как бы там осторожно напомнить, что миледи, вообще-то, замуж попробовала) Почему-то стало только хуже)

Ага), и Диана Монсоро тоже))).

даже, скорее всего, не убеждённый противник феминизма, а просто привык думать, что "взамуж всё исправляет", и тычет эту блестящую рекомендацию без разбору.

Ну я и говорю - тупица обыкнлвенное)) образца "бабка на лавочке".

Среди женщин есть хорошая поговорка: выйти замуж не напасть, лишь бы замужем не пропасть.

Или перефразируя Атосика: запомните, взажуж это игра, в которой победившему частенько достается жесть.

Нюра, здравствуйте, это, Вика. Спасибо вам за участие, поддержку и уважение. Хотя я ваших радикальных и апокалиптических взглядов на форум не разделяю.
Люди здесь у вас не плохие. "Мерзости" в моем вчерашнем комментарии касались исключительно нашего общего регулярного посетителя юзера Синьориты, которая 1. проявляет хроническое лицемерие, как например, на том же фикбуке мило общается со Стеллой и пишет ей учтивые комментарии к фикам, а за глаза поливает потоком нецензурностей. Как я уже не раз говорила, мне кажется, что если человек тебе несимпатичен, говори это ему прямо или не общайся с ним вообще. Иначе это либо инфантильный троллинг, либо трусливая лживость.
И вот даже сейчас - Синьорита или Ла Флор, не знаю, как вас величать, почему не высказаться на той же Дюмании прямо в лицо Папаше, что он - либо тролль, либо туп? Стелле почему не говорите в лицо, что вам не нравится ее творчество? Молодцом среди овец быть немудрено (я не имею в виду, что здесь - овцы, это метафорические овцы).
Впрочем, это не мое дело, разбирайтесь сами.
2. Ход мышления данного юзера недалеко ушел от процитированного вами Папаши, и она тоже пытается влезть в голову незнакомым людям, навешивая на них свои тождественные сексистские стереотипы о болевых точках, которые почему-то непременно касаются неудовлетворенности в матримониальном статусе. Синьорита, если вас интересует, замужем админ дюмании или нет, заботит ли его сие положение вещей или нет, спросите прямо, вместо того, чтобы заниматься проекциями. А еще лучше - ловите собственные проекции и им тоже смотрите в глаза. С другой стороны, кто я такая, чтобы давать советы. Поступайте, как знаете, просто меня лично ярлыки и стигмы дико бесят, как и попытки приписывать людям несуществующие мотивации, я от них в детстве натерпелась и плохо тему проработала. От чего, собсно, и взбеленилась вчера.

Что же касается политики модерирования. Еще раз - ее у меня, к сожалению, нет. Я, правда, редко бываю на форуме, как и остальные админы. И, по большому счету, склонна доверять зрелости мышления взрослых людей. Видимо, зря. И не питаю иллюзий, что юзеры на форуме, с многими из которых не знакома лично, будут ставить меня в грош. Иногда, под плохое настроение, мне хочется с кем-нибудь поругаться и выплеснуть агрессию и я захожу куда-нибудь и ищу триггеры. Адреналин иногда полезен. В теме про миледи они очень надежно находятся. Эта ветка - как лакмусовая бумажка для проверки зрелости этого самого мышления. И ни одна тема не выбешивает меня так, как костные лозунги про "естественный порядок вещей" в гендерном распределение ролей. Поэтому политика модерирования Дюмании резко появилась. Но по-прежнему не могу обещать, что буду строго за ней следить. Увы, нет таких ресурсов. И даже если бы были, как вы сами правильной заметили, исправлять людям головы мне не под силу. Да и, честно говоря, поликторектный дискурс и тоталитарное модерирование мне самой претит, как и всякая крайность. Однако к ужасу своему начинаю понимать, что порой без крайностей не обойтись, ибо они иногда наименьшее из зол. Когда слышишь подобные шовинистские высказывания, от которых давно отвыкла, волосы дыбом встают и таки хочется впасть в обратную крайность. Ужасная динамика и вечная.

И вот даже сейчас - Синьорита или Ла Флор, не знаю, как вас величать, почему не высказаться на той же Дюмании прямо в лицо Папаше, что он - либо тролль, либо туп? Стелле почему не говорите в лицо, что вам не нравится ее творчество?
А вы не заметили, что Синьорита была единственной, кто осадил обнаглевшую Стеллу с ее высерпадом про "валите на другие площадки", пока вы гвоздили не менее обнаглевшего Папашу?

Я заметила. И тут, вероятно, налицо мои личные двойные стандарты. Никто не без греха. Стелла, в отличие от Синьориты, говорит в лицо то, что думает. Мне это нравится. Мне трудно объяснить, почему открытый конфликт мне нравится больше, чем обсирание в местах иных, я не против конфликтов, я против троллинга. Но по-моему это очевидные вещи. Если, Синьорита, вы обиделись на высказывание Стеллы, которое я пропустила, приношу свои извинения. Но если я правильно понимаю, высокие отношения Стеллы и Синьориты распростаняются и вне форума Дюмания, и я опять же в подобных случаях уповаю на разум двух взрослых людей и на их способности свои личные отношения выяснять без помощи модераторов. Стелла сказала, Синьорита ответила (очень корректно и цензурно, почему-то), я никому не помешала и ни у кого не отобрала права определять о чем можно или нельзя говорить на форуме. Опять же, наверное, зря.

Как я уже не раз говорила, мне кажется, что если человек тебе несимпатичен, говори это ему прямо или не общайся с ним вообще. Иначе это либо инфантильный троллинг, либо трусливая лживость.
Нет, это всего лишь нежелание разводить срач на чужой территории. Тем более, что хвалебных од к этому, с позволения сказать, творчеству там нет и быть не может. А замечания, если высказаны, то, да высказаны по мере сил тактично. В отличие от личной площадки, где в выражениях можно не стесняться, если что, на то она и личная. Вам, вижу, трудно понять эту нехитрую логику. И именно поэтому вы не в состоянии одернуть агрессивное хамство, которое у вас на форуме цветет и пахнет. Уже давно пахнет причем. И далеко не розами.
Да и ради пресвятого Дюмы оставьте вы эту дешевую уже демагогию, в лицо, в спину, мушкетеров еще вспомните своих любимых! Я, простите меня, не спрашиваю и не говорю о том, как тот же человек называет "за глаза" и меня и некоторых других здесь собравшихся. И знаете ли, это ее дело, и тех взаимоотношений, что у нее и у собравшихся сложились. И я не собираюсь в этом перед вами отчитываться и оправдываться.

Кстати, если посмотрите внимательно, я именно в лицо, т.е. адресно сказала ей вчера, что думаю по поводу ее "умного" и хамского камента в стиле: а пошли вы все!
Почему цензурно? ОК в следующий раз я пошлю ее нецензурно, с вашего разрешения. Может быть, тогда дойдет уже.
Вы же почему-то промолчали, не знаю уж, право, почему!

Что касается опять же сказать... Да, я скажу то, что хочу опять-таки уже очень давно. Потому что знаете ли когда-то, когда форум еще не превратили в помойку, там было интересно. И по старой памяти иной раз хотелось заглянуть. И в кои-то веке оказалось, что пришел новичок с интересными темами и мыслями (а не про Рауля-тряпку и т.п.), и разговор с ним завязался интересный. Ровно до того момента пока не вперся кое-кто со своим пещерным хамством.
Ну да ладно, вывод я сделала.

Что же касается политики модерирования. Еще раз - ее у меня, к сожалению, нет.
Замечательно расписываетесь в собственном бессилии, просто браво!
Тогда вообще зачем вот это все нужно? Ну прикрывайте лавочку и вся недолга.
Хотя я не пойму, почему вы не в состоянии отмодерировать одну конкретную дискуссию, где идут два поста подряд. Вы одергиваете одного участника - за дело, как уже было сказано, - и тупо игнорите хамство и переход на личности со стороны другого. Тут как-то уже не отговоришься "редко захожу", "всю дискуссию не читал". Потому что сообщения - рядом, одно за одним.
Правда, первое-то как раз-таки для вас оказалось триггером, вот и среагировали. А если касается не вас, то уже можно прикрыть глаза, конечно. И это не в первый раз, потому что в таком случае этот человек уяснил бы и понял давно, что писать всякую дрянь про "все арабы террористы" или хоть "а чё вы сюда пришли, раз не любите героя Х" - дурной тон. И никак не соответствует литературному штилю.
Но вы можете и дальше, конечно, включать дурачка и делать вид, что все нормально, ничего не происходит, вот ведь как просто ну люди такие и т.д. Вам не под силу "исправить людям головы", конечно, но вам, как админу, вполне под силу следить за выполнением вами же самими созданных правил общения. И распространять их на всех абсолютно участников, которые замечены в нарушении этих правил. А не только тех, кто вам по триггеру ударил.
Потому что иначе зачем вы вообще нужны, админы, и в чем тогда по-вашему их функция заключается.

Но если я правильно понимаю, высокие отношения Стеллы и Синьориты распростаняются и вне форума Дюмания,
И опять: какого ляда я должна отчитываться в этом вам лично, и какое это имеет отношение к вашему форуму. Ну, только что у вас своя атмосфера, видно, которую не понять...

Нет, вы ошибаетесь фатально. Потому что я с этим человеком не общаюсь в принципе нигде - давно и прочно. Даже у вас на форуме, если вы не заметили, и уже давно. И если заметили, то и здесь и сейчас я говорила не с ней. И в первый раз вообще не отреагировала на ее типа иронию, мол, ну "канешна, как же вы могли не высказаться!"
Хотя очень хотелось. И надо было, поскольку угомониться вовремя она не способна. И пошла хамить дальше.

Вика, насчет высказываний за глаза - здесь, как видите, все на виду, можно откомментировать просто как "гость". Той же Стелле ничто не мешает высказаться здесь открыто. Но она предпочитает подпускать шпильки про "любителей миледи и Мордаунта" там, где далеко не все, хотя бы я, например, могут ответить. В том числе и на Дюмании. Так что, упрек в том, что здесь что-то говорится "за глаза" я считаю несправедливым.

Кроме того, простите, но взаимоотношения вне форума админа этого форума в связи с той или иной ситуацией на форуме же, никак не должны колыхать)

Прошу прощения за оффтоп, но там шибко грамотная Констанс опять топит за изобретение образа женщины-вамп господином Дюма. Напомните ей кто-нибудь хоть про роман Льюиса "Амбросио, или Монах", что ли, а то ведь перед сторонними читателями форума как-то неудобно.

Эрна_, нее, там дюма головного мозга)). Т.е. это... вершина литературы)

у нас с вами диалога по душам, видать, к сожалению, опять не выйдет, потому что во-первых вы порицаете хамство хамством. Во-вторых, опять приписываете мне несуществующие мотивации. Вы почему-то полагаете, что этот форум - главное занятие моей жизни, а когда я это отрицаю, то играю в дурачка. В-третьих, вопрошаете, зачем все это нужно, и с такой серьезностью подходите к вопросу существования форума, его админов и участников, что я даже не представляю, как с этим быть, чтобы вас не задеть. И уж точно вы не должны передо мной ни в чем отчитываться. Я всего лишь говорю, что мне неприятно, когда хамят за глаза. Если уж хамить, то предпочитаю слышать хамство в лицо. С этим я хотя бы понимаю, как мне быть. И дело не в мушкетерских идеалах, а в том, что пассивная агрессия отравляет существование намного больше активной и открытой. Это известно каждому троллю. Давайте лучше поговорим о троллинге.

Да, каждый может сюда зайти и сказать все, что угодно, это правда. Но кто из нас придуривается? Вот есть Вася, который вам не нравится. Вы Васе перемываете кости на специальной площадке междусобойчика. Как Вася должен поступить? Заявиться сюда и сказать: "Хватит перемывать мне кости?" или будет логичнее (хотя, может, слово "логичнее" не подходит, скорее "человечнее") послать вас перемывать ему кости там, где вы это обычно делаете, о чем ему прекрасно известно? Вася не открыл специальную площадку по перемыванию костей вам, он всего лишь упомянул наличие такой площадки на публичном форуме. Однако, о, ужас, злой админ его за это не пнул! Злой админ предвзят! Злой админ пришил Петю, который надавил ему на больную мозоль! Типа злой админ должен быть объективен, как верхновный суд, типа он не знает, как вы осноситесь к Васе и что о нем говорите здесь. Э... Как бы это сказать... Я вижу разницу между уровнями зла Пети и Васи. Объявить всех феминисток глупыми и послать всех женщин замуж - это фу. Сказать Синьорите - дорогая, а не пошла бы ты троллить меня не здесь - это фи. Но признаю, что фи, признаю.
Сериоусли. Вы охаиваете Стеллу ежедневно (неважно, по делу или нет), а она молчит. Но стоит ей пискнуть о том, что вы пришли заниматься троллингом - это сразу казус белли. Вы же этого ждете, вы же ради этого ходите на форум, чтобы провоцировать Стеллу. Я понимаю вас, я сама люблю потроллить. Но имейте хоть _____ (вставьте подходящее) в этом признаться. Понимаете, с троллингом же всегда ловушка 22. Истинный тролль не знает, что он тролль. Как истинный жлоб не знает, что он жлоб. Поэтому ему ничего никогда не докажешь, только откормишь. Ваше счастье, что вчера и сегодня у меня троллинговое настроение. Надеюсь, я вам питательна. Потому что вы мне - весьма и весьма.

Сказать Синьорите - дорогая, а не пошла бы ты троллить меня не здесь - это фи. Но признаю, что фи, признаю.
Минуточку, Вика, а кто троллил в этот момент Стеллу? Два участника беседуют о персонажах Дюма. Врывается Стелла и рекомендует валить в другое место. Ее кто-то хоть кончиком пальца трогал? На личности перешла именно она и с нифига вообще. Поэтому да: немотивированное хамство.
Вася не открыл специальную площадку по перемыванию костей вам, он всего лишь упомянул наличие такой площадки на публичном форуме.
Данный конкретный Вася бегает с перемыванием костей по всем площадкам, до которых дотянется, щедро раздавая диагнозы по аватаркам людям, о которых знает приблизительно ничего. У этого Васи любой, чья писанина или мнение не вписываются в Васину картину мира - глубоко несчастные школьницы-феминистки с недотрахитом и проблемами в семье. Этот Вася весь дюманский сегмент Фикбука засрал своим авторитетным мнением, которое у него не спрашивали, и все, что характерно, касательно личностей авторов, а не написанного ими текста; я уж молчу про Сферу и Дюманию.
Вы охаиваете Стеллу ежедневно (неважно, по делу или нет), а она молчит.
См. выше, как громко она молчит.

А то, что форум уже не торт, это большая печаль, да, повод посыпать голову пеплом ежедневно. Чем я и занимаюсь в свободное время. Сижу и посыпаю голову пеплом: "Во что превратился форум? Как мне дальше быть? Как же исправить столь прискорбное положение вещей?". Нет, все не так. Я иногда захожу на форум. Особого криминала не вижу. Со Стеллой дружу, поэтому меня не раздражают ее высказывания. К тому же я понимаю, что она человек иного воспитания, отличного, от моего, и принимаю это. Вам не нравится? Сочувствую. Из премодерации убираю слишком откровенный троллинг. Иду дальше. И вот вдруг захожу, а там какой-то мущщина обзывает феминизм глупостью. Мимо этого я пройти не могу. Потому что это такое... Я даже не знаю, как это назвать. Все остальное перестаю видеть, в глазах - красная тряпка. Личные распри Стеллы и Синьориты меня в такие моменты не интересуют. Вот такой я ужасный админ. Таки ужасный, кто же спорит? У меня нет никаких амбиций быть хорошим админом, это не мое. Но откровенный сексизм на просторах интернета приводит к ужасным последствиям. И если я могу что-то сделать, чтобы избежать хотя бы одного такого высказывание на просторах интернета, то этим воспользуюсь.
И Синьорита, засим при свидетелях даю вам специальное право в следующий раз послать Стеллу на форуме нецензурно. Я давно жду этого дня. Приготовлю попкорн ради такого дела.
Офф: это я первая написала, что Дюма изобрел женщину-вамп, а не Констанс. Можете меня поколотить, литературной справедливости ради.

Этот Вася весь дюманский сегмент Фикбука засрал своим авторитетным мнением, которое у него не спрашивали, и все, что характерно, касательно личностей авторов, а не написанного ими текста; я уж молчу про Сферу и Дюманию.
А можно спросить, почему вам это настолько мешает? Мне, правда, интересно. То есть для вас это как для меня шовинистские высказывание? У вас есть цель очистить интернет от людей, которые ставят диагнозы по юзерпикам и переходят на личности?

На личности перешла именно она и с нифига вообще.
Прямо с нифига вообще. Это все тот же пресловутый триггер. Ты видишь человека, о котором знаешь, что он тебя (лично тебя, лично, лично тебя, не Атоса, а тебя лично) охаивает в другом месте на всеобщем обозрении, как ты поступишь? То есть только мне кажется нормальным, что когда видишь недоброжелателя, хочешь его послать? Причем, опять же, послание было тоже вполне цензурным. Я бы и Сеньорите ничего за такое послание не предъявила бы. И никакому другому участнику. В этом смысле я как раз объективна.

У меня нет никаких амбиций быть хорошим админом, это не мое.
Почему бы вам тогда не поискать человека, который захочет ради поддержания форума на плаву быть хорошим админом? Впрочем, я по умолчанию исхожу из того, что ваше детище вам дорого. Если вы уже потеряли к нему интерес, вопрос, разумеется, снимается.

Офф: это я первая написала, что Дюма изобрел женщину-вамп, а не Констанс.
Офф-2: А почему вы так решили? Безо всякой подковырки спрашиваю, просто интересно.

А можно спросить, почему вам это настолько мешает?
Мне не мешает. Мне обидно за тех школьниц, которые приходят на открытую площадку со своими неумелыми пробами пера и вместо конструктивной критики получают грязной тряпкой по мордасам. Потому что помню себя такой же школьницей, писавшей в тетрадочке такую же беспомощную фигню, но пылавшей при этом творческим энтузиазмом. И я не хочу, чтобы у кого-то из них этот энтузиазм угас из-за столкновения даже не с жестким критиком, а с малограмотной хамкой, самоутверждающейся на их фоне.

У вас есть цель очистить интернет от людей, которые ставят диагнозы по юзерпикам и переходят на личности?
Могу ответить не за всех собравшихся здесь, а опять-таки лично за себя. Я попросту снимаю в глазах вышеупомянутых школьниц нашего Васю с табуреточки, на которую он лезет без особых на то причин. Ну и заодно показываю, что на данной площадке возможна уважительная доброжелательная критика, а не только потоки желчи. У других, возможно, другие мотивации.

Вика, для вас красная тряпка — шовинизм? Очень хорошо понимаю. Для меня точно такая же красная тряпка — ксенофобия. Да, на Дюмании Стелле кран привернули — спасибо, серьёзно. Но все равно же вещество сквозь заслонку просачивается. Пример с опорочиванием понятия "шахид" — "мученик за веру" и применения его к преступникам появился на форуме буквально вчера. И я оставляю за собой право это прокомментировать.

Это все тот же пресловутый триггер. Ты видишь человека, о котором знаешь, что он тебя
Очаровательно!
А вам не приходит в голову, что это работает и в обратную сторону, нет? Потому что вот, представьте себе, Сеньорита прекрасно помнит, что и как говорит сей светлый и замечательный человек. Вот прямо там, на вашем форуме. Тема "Террористы и наш мир" вам в помощь, она до сих пор на форуме, кажется, висит, пусть и закрытая. Ее, помнится, на 3 дня закрывали, но те 3 дня на три года растянулись. Вот там - во всей красе. И это только малая часть. И от всего этого просто идиосинкразия..
Но вот конкретно в этом случае - на нее вообще никак не реагировали. И оставили первый выпад без внимания, но она не угомонилась. Но виновата я, да, конечно! Потому что, видите ли, у нее "триггер", угу.
В общем, ойвсё! - все понятно. Вы можете и дальше продолжать лить воду, а точнее пытаться красивенько прикрыть дерьмо газеткой, говоря, что проблем-то нет, илиже просто вы ничего не можете, у вас на времени нет, ведь это "не дело жизни". Правда, вот парадокс, когда ваших господитыбожемой "триггеров" коснулось, оно, время, у вас быстренько нашлось. И после этого вы еще будете что-то там о лицемерии! Ну-ну.
Засим наверное все. Потому что - см. выше.

Да. И еще. Что касается троллинга. Вы его, дорогие, настоящего троллинга сететвого и не видели и не нюхали, поверьте на слово. Хотя ей-богу, после подобных плясок другого ваш т.н. форум вообще и иные участники в частности и не заслуживаете!

Знаете, господа, я сейчас в силу некоторых особенностей, иногда поглядываю в дежурку. Так вот там ситуация та же, что и на форуме. Только в дежурке аноны не гнушаются выражаться покрепче, как только покусишься на пресвятую корову.

Остается одно. Либо дать полную свободу мысли людям, либо модерировать всех.

Вы охаиваете Стеллу ежедневно (неважно, по делу или нет), а она молчит.
ШТА? о_0 Простите, вы вообще здоровы?
Какое еще "ежедневно"? Кому она вообще сдалась ваша Стелла! Еще прибавьте про "затравили бедную"!111
Ну посмотрите, что ли, статистику, до вчерашнего вечера, когда Сеньорита (раз уж именно моя персона так не дает ей покоя) последний раз заходила на ваш форум.
А заодно, если уж вы бываете на фикбуке, то можете поглядеть последние отзывы, к каким работам и по каким фандомам они оставлены.
А потом интереса ради посмотрите и главное почитайте, что пишет там ваша подруга. Выше привели примеры.
И не позорьтесь так дальше, я прекрасно понимаю желание выгородить подружку, но право слово, не надо увлекаться, представляя ее невинной фиялочкой, потому что свидетельств обратного, увы, вагон.

Личные распри Стеллы и Синьориты меня в такие моменты не интересуют.
Они и не должны вас интересовать. Вас должно было заинтересовать, скажем так, невежливый выпад Стеллы в адрес прежде всего совершенно левого, никоим образом, ни к каким распрям не причастного человека. В ответ на дискуссию, в ходе которой никто не обращался к ней, не хаял и не посылал ее лично, и даже не обижал ее любимок из романа. Но оно вас не заинтересовало. Вообще и никак. Просто потому, что вы пронзили ее "триггер"? Ну, очаровательно-2. И опять-таки что-что там про лицемерие и двойные стандарты?

Но все равно же вещество сквозь заслонку просачивается. Пример с опорочиванием понятия "шахид" — "мученик за веру" и применения его к преступникам появился на форуме буквально вчера.
И уж всяко, особенно (!) если дружишь с человеком, то тем более можно и нужно разъяснить ему в приватном порядке (раз до него самого не доходит в силу, видимо, "другого воспитания"), что выносить диагнозы подобно тому самому "мусульманство - это жестокость, для них люди мусор" и прочее в таком духе, - как минимум - дремучее невежество (а невежество, как мне казалось, админом порицается, по его же словам, во всяком случае невежество того же Бюва вон как возбумутило!) А как максимум - может повлечь за собой каюк всему ресурсу. Потому что запросто кто-то может взять и стукнуть в техподдержку.
Но закрыть глаза и замести проблему под ковер проще, конечно же.

Секундочку, насчет шахида вы меня озадачили. Насколько мне известно, участники войны за освобождение Палестины (например, Интифады), павшие во время и во имя актов данной борьбы, своими соотечственниками и представителями мусульманской веры возводятся в ранг шахида. Я оооочень плохо понимаю арабский, но нередко слышу в СМИ речи представителей данной борьбы, которые отчетливо называют своих смертников шахидами. Или же война во имя очищения палестинских земель от оккупантов не считается угодной Аллаху?

Вика, я не знаю, какие конкретно СМИ вы имеете в виду, кого конкретно эти СМИ представляют и кого подразумевают под "смертниками". Если это радикальные источники, которые славят самоубийц, подорвавших с десяток ничего не подозревающих горожан, то свое мнение о них я несколько часов назад высказала в этом же дневнике в предыдущей дискуссии: это террористы. И человек, применяющий термин "шахид" в этом значении, расписывается, тем самым, под позицией террористов. Те участники Палестинского Сопротивления, которых я знаю лично, решают проблемы на дипломатическом уровне, и для них шахид — это, к примеру, девушка-студентка, застреленная на ступенях университета просто потому что у проходившего мимо израильского солдата такое настроение было.
Когда человек раз за разом повторяет слово "шахид" в значении "террорист", у Васи или Пети, которые не очень в теме, в подкорке откладывается, что это синонимы. Если после этого Вася или Петя слышит о могиле сорока шахидов в Дербенте, у него щёлкает в голове: фигасе, сорок террористов. То есть, идёт такая антиисламская пропаганда исподтишка. И я вынуждена напомнить, что далеко не весь мусульманский мир сводится к экстремистским группировкам в Палестине.

слушайте, тут какая-то семантическая путаница выходит. Вот вы считате убийц ни в чем неповинных людей терористами, а не шахидами, однако органиация Палестинского Исламского Джихада, как и Хамас, не считает их террористами, а воинами веры и шахидами. Получается, что Стелла согласна с определением этих организаций (до данного момента я тоже использовала слово именно в этом контексте). Если это антиисламскя пропаганда, то претензии к вышеназванным организациям, наделившим чистое понятие отрицательной коннотацией. Его и склонны испольовать не-мусульмане, в этих нюансах неразбирающиеся. Тут, в самом деле, дело не в Стелле и не в вашей покорной слуге, тут путаница и несогласие с определением внутри самих исламских структур. Вы просите держать эти вещи в голове? Могу держать.

Я никогда не ориентировала свой лексикон на Хамас и для меня большая новость, что это вообще следует делать) Само понятие "шахид" очень древнее, и, кстати, если вам интересно, то первым шахидом ислама была женщина. Женщину по имени Сумейя (Сумайя) убили за то, что она решила последовать учению Пророка.